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 Heritage Hollow

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JeanBaptiste
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MessageSujet: Heritage Hollow   Lun 7 Juil - 21:59

Ok, je commence un sujet consacré spécifiquement aux guitares Heritage Hollow, puisqu'on est plusieurs à en avoir et que LA question... c'est "est-ce que ça vaut vraiment une Gibson ???" Very Happy

En ce qui concerne la mienne, H 757 donc, et autant que je puisse comparer puisque je n'ai posé les doigts que 2 fois sur une Gibson 175 (des années 80), on est effectivement proche : c'est le même type de son.
En acoustique, ça sonne certainement un poil mieux, mais c'est pas flagrant.
En électrique, elle est aujourd'hui plus meallow que les 175 que j'ai essayées... c'est un de mes problèmes principaux... a priori facile à résoudre.

Hier, j'ai déposé toute l'électronique, d'une part pour vérifier que la légère vibration que je notais sur les notes graves venait bien de là (et la réponse est presque oui), d'autre part pour entendre ce que donne l'acoustique sans tout cet acastillage.

Comme c'était prévisible, c'est mieux : volume plus important, plus de basses (ce qui confirme qu'une ouverture plus grande, par les deux trous des micros, libère plus le son) et timbre globalement plus équilibré, plus vif tout en restant chaud.

La table est assez épaisse : 4,5 mm au niveau des ouies, 6,5 au centre (micro chevalet), et 10 mm au niveau du micro manche.
Le barrage, parallèle évidemment, est lui assez léger... logique... avec une table pareille, je ne suis même pas sûr qu'il y ait besoin de renforts drunken
Les quelques traces de verni dans la tranche des ouvertures pour les micros démontrent que cette guitare est vernie au tampon.

De son côté, l'électronique est de très bonne qualité et facture : condo mallory, potards CTS, soudures nickel, pas un brin de vieillissement après 13 ans de service.
Les condos sont des 22nf, ce qui explique en partie le son relativement meallow même tonalité à 0.

Ce démontage me confirme que je suis sur la bonne voie pour tirer cette guitare vers le son que j'ai en tête :

  • Remplacement des condos par des 47nf pour avoir plus d'aigues, mallory ou orange, j'ai les deux, je peux faire l'essai, je ne suis pas sûr qu'il y aura vraiment une différence.
  • Remplacement des potards de volume et de tonalité, d'une part parce que je les soupconne d'être à l'origine d'une partie des vibrations, d'autre part parce que les volumes sont des linéaires et que ce n'est pas pratique.
  • Et remplacement des micros pour des micros donnant un son plus "acoustique" (c'est relatif), et plus légers (pour libérer un peu la table). j'avais donc 2 pistes : des simples type P90 (Benedetti SingleJazz par exemple), ou des micros flottants en format humbucker. Je suis tombé sur une paire de Benedetto B6 pour un prix raisonnable (120$ pièce, port compris)... je les attend... ils sont un peu long à arriver.
  • Il est possible aussi qu'à un moment je teste un chevalet en métal type LesPaul... mais on verra ça après le test du reste.
Pour viser vraiment la perfection, et si j'avais un peu plus d'expérience luthière... j'irais peut-être jusqu'à changer les frettes (un peu fines et basses à mon goût), voire même toute la touche pour de l'ébène, ce qui me permettrai en même temps de l'élargir un peu (disons 1 mm de chaque côté). Le manche est en effet au dimension d'une LesPaul version '50 (y compris le radius), ce qui n'est pas super confortable sur des accords compliqués.
Mais bon, là, c'est gros travaux... et on sort du domaine de l'adaptation pour rentrer dans celui de la transformation... ça ne se justifie pas : cette guitare est excellente dans son genre... si je veux autre chose je n'aurai qu'à m'en payer une autre un jour... Very Happy

Allez, fin pour aujourd'hui... je vous ferai des photos et des samples en acoustique dès que j'aurais un peu moins de boulot. cheers


Dernière édition par JeanBaptiste le Mar 8 Juil - 12:36, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Heritage Hollow   Lun 7 Juil - 23:28

JeanBaptiste a écrit:
... Allez, fin pour aujourd'hui... je vous ferai des photos et des samples en acoustique dès que j'aurais un peu moins de boulot. cheers
BRAVO : ça, c'est du compte-rendu circonstancié cheers cheers cheers cheers cheers cheers
On attend les samples et les photos, maintenant !
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Pakyie
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MessageSujet: Re: Heritage Hollow   Lun 7 Juil - 23:34

Ca m'a effectivement l'air bien prometteur tout ça...
Reste à voir et à entendre la gratte "nue" et ce que donne réellement le changement de valeur des condos sur le son "tout ouvert"... A priori j'ai des doutes à ce niveau là... scratch
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JeanBaptiste
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MessageSujet: Re: Heritage Hollow   Mar 8 Juil - 12:42

Pour bien faire, il faudrait que je la fasse évoluer pas à pas pour voir vraiment les différences : changer les condos avec les mêmes micros d'abord... puis changer les micros...
Bon, c'est du boulot en plus... vaut voir... l'objectif c'est de jouer de la guitare... même si la lutherie électrique est amusante à faire.

Par ailleurs, il est clair que les condos ont une assez grande influence sur le timbre final : c'est bien pour ça que pas mal de rockeurs ajoutent un bypass de la tonalité, pour avoir tous les aigus d'origine du micro.
Il y a aussi pas mal de JazzBox équipée d'un seul potard de volume, celle de Jean par exemple, qui s'en portent trè bien pour donner un son de type "acoustique".
Si j'ai le temps, je ferai des samples comparatifs sur une même phrase... pour valider ou non cette idée Very Happy
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François 1er
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MessageSujet: Re: Heritage Hollow   Mar 8 Juil - 13:09

Joli programme!!

Et passionnant quant à la découverte de nouvelles nuances

Une très bonne idée d'aller voir un peu "sous le capot" ce qu'il s'y passe

Et de nous le décrire avec précision cheers
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marcel
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MessageSujet: Re: Heritage Hollow   Mar 8 Juil - 13:11

Sacré travail Exclamation

peut etre pourrait tu me conseiller pour upgrader une strat squier Question
J'aimerais en changer l'electronique , potards , condos , mais ne sais pas trop quoi mettre Question Question
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François 1er
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MessageSujet: Re: Heritage Hollow   Mar 8 Juil - 13:26

J'ai fait un upgrade sur ma squier telecaster, en montant un micro manche DiMarzio DP 194
Résultat : Bluffant Exclamation Exclamation Exclamation
C'est elle qu'on entend sur le Insensatez mis en ligne par Manu
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François 1er
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MessageSujet: Re: Heritage Hollow   Mar 8 Juil - 13:33

Chez Thomann, tu as déjà largement de quoi perdre la tête avec tout ce qui existe en simple ou en mini double pour une strat

Je vais bientôt tester celui-ci sur la tele d'un copain :
http://www.thomann.de/fr/seymour_duncan_sl591n_bl.htm

Tu as aussi des sets complet :
http://www.thomann.de/fr/seymour_duncan_ssjbsdbrsl59_wh_set.htm

De toute façon, à part en essayant, je vois que ça...
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marcel
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MessageSujet: Re: Heritage Hollow   Mar 8 Juil - 13:44

ok merci c'est génial !

dans un premier temps je pensais a l'electronique potard condos etc...

je serais en train de faire du hs moi la lol! scratch lol!
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François 1er
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MessageSujet: Re: Heritage Hollow   Mar 8 Juil - 13:53

Et moi donc Embarassed Embarassed Embarassed
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Mortimer
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MessageSujet: Re: Heritage Hollow   Mar 8 Juil - 13:54

potards : CTS c'est bien, condo c'est plus compliqué parce qu'il faut voir par rapport aux micros et au(x) son(s) que tu recherches ... pour les Gibson je te dirais Vitamin Q paper oil mais pour une strat je sais pas trop scratch

pour les micros en eux même par contre : kinman 60's c'est génial, seymour antiquity (j'ai un bon plan sur ebay us mais il faut que je retrouve le lien : il vend toute la gamme antiquity pour des prix très serrés et tout le reste condos potards dans les marques citées plus haut : à titre d'exemple pour ma Gibson je lui avait pris 2 humbucker antiquity, 4 potards CTS, 2 condo vitamin Q, 1 switch 3 positions switchcraft + sortie jack, et du cable : livré chez moi pour 240€ le tout, pour info 1 seul humbucker antiquity est vendu 207€ dans la plupart des cas en france)

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marcel
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MessageSujet: Re: Heritage Hollow   Mar 8 Juil - 13:59

ça c'est du serrés de chez serrés Very Happy
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François 1er
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MessageSujet: Re: Heritage Hollow   Mar 8 Juil - 14:00

Si tu retrouves le lien, ça m'intéresse aussi pour les seymour antiquity
Merci d'avance
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MessageSujet: Re: Heritage Hollow   Mar 8 Juil - 14:02

marcel a écrit:
... je serais en train de faire du hs moi la lol! scratch lol!
Mais non ! Wink
Du moment qu'il s'agit de modif' de guitares study

Cela dit, maintenant que tu en as parlé ... au boulot !!!
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MessageSujet: Re: Heritage Hollow   Mar 8 Juil - 14:05

Mortimer a écrit:
potards : CTS c'est bien, condo c'est plus compliqué parce qu'il faut voir par rapport aux micros et au(x) son(s) que tu recherches ... pour les Gibson je te dirais Vitamin Q paper oil mais pour une strat je sais pas trop scratch

pour les micros en eux même par contre : kinman 60's c'est génial, seymour antiquity (j'ai un bon plan sur ebay us mais il faut que je retrouve le lien : il vend toute la gamme antiquity pour des prix très serrés et tout le reste condos potards dans les marques citées plus haut : à titre d'exemple pour ma Gibson je lui avait pris 2 humbucker antiquity, 4 potards CTS, 2 condo vitamin Q, 1 switch 3 positions switchcraft + sortie jack, et du cable : livré chez moi pour 240€ le tout, pour info 1 seul humbucker antiquity est vendu 207€ dans la plupart des cas en france)
P*****, les mecs, vous me sidérez
Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked

Vos connaissances sont bluffantes .......... Comment vous faites ? Vous passez vos nuits le nez dans les study ou dans vos guitares ???? confused scratch
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François 1er
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MessageSujet: Re: Heritage Hollow   Mar 8 Juil - 14:12

Embarassed Embarassed Embarassed

Le temps que je passe en documentations générales, matos, musiques, lutherie etc...... je ferais parfois mieux de le passer sur le manche.............
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MessageSujet: Re: Heritage Hollow   Mar 8 Juil - 14:37

adOm a écrit:
Mortimer a écrit:
potards : CTS c'est bien, condo c'est plus compliqué parce qu'il faut voir par rapport aux micros et au(x) son(s) que tu recherches ... pour les Gibson je te dirais Vitamin Q paper oil mais pour une strat je sais pas trop scratch

pour les micros en eux même par contre : kinman 60's c'est génial, seymour antiquity (j'ai un bon plan sur ebay us mais il faut que je retrouve le lien : il vend toute la gamme antiquity pour des prix très serrés et tout le reste condos potards dans les marques citées plus haut : à titre d'exemple pour ma Gibson je lui avait pris 2 humbucker antiquity, 4 potards CTS, 2 condo vitamin Q, 1 switch 3 positions switchcraft + sortie jack, et du cable : livré chez moi pour 240€ le tout, pour info 1 seul humbucker antiquity est vendu 207€ dans la plupart des cas en france)
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Twisted Evil Twisted Evil je te dirais pas ou est mon nez la nuit Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil pig pig pig pig


allez go to the armada cheers see you later aligator cheers drunken bom
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JeanBaptiste
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MessageSujet: Re: Heritage Hollow   Mar 8 Juil - 18:33

marcel a écrit:
Sacré travail Exclamation

peut etre pourrait tu me conseiller pour upgrader une strat squier Question
J'aimerais en changer l'electronique , potards , condos , mais ne sais pas trop quoi mettre Question Question

Merci Very Happy

Pour la strat', je rejoins les idées de Morti : potards CTS ou équivalent, pour le reste, tout dépend du son que tu veux.

Quand j'ai refait ma propre strat', je ne savais pas trop ou j'allais, donc j'ai pris un set de micros type TexasSpecial chez GFS. Le rapport qualité prix est énorme... mais bon... c'est pas cher du tout rendeer
Tout ce que je peux dire, c'est qu'elle sonne aujourd'hui aussi bien qu'une Highway après un essais croisé à deux sur un Ampli BluesDeluxe.

Pour les condos, vu le prix assez modique, il y a un truc à faire : tu tires deux fils de tonalité hors du pickguard... et tu peux ainsi essayé tous les condos que tu veux avant de faire un choix définitif.

Pour les micros, si c'était à refaire aujourd'hui, je prendrais certainement des SP Custom : le sujet sur G.com, leur site avec des samples... pas très bons musicalement...
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JeanBaptiste
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MessageSujet: Re: Heritage Hollow   Mar 8 Juil - 18:34

François 1er a écrit:
Embarassed Embarassed Embarassed

Le temps que je passe en documentations générales, matos, musiques, lutherie etc...... je ferais parfois mieux de le passer sur le manche.............

Pas mieux Embarassed What a Face confused geek
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Mortimer
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MessageSujet: Re: Heritage Hollow   Mar 8 Juil - 19:06

le vendeur ebay usa : http://search.ebay.fr/_W0QQsassZrodrira1

quasi toute la gamme seymour et donc tout les petits trucs qui vont bien pour les montages de micros qualité au top : un conseil contacter le vendeur avant de passer votre commande si vous acheter beaucoup d'objets différents : il vous indiquera la marche à suivre

adom > tout simplement j'ai souvent eu l'occasion de monter démonter des micros pour moi ou pour des potes : donc à un moment j'ai commencé à m'y intéresser sur le net pour avoir des pièces de la meilleure qualité à un prix correct, les marques CTS ou switchcraft sont celles utilisés par Gibson, Fender et autres grandes marques ... et ça à l'origine j'ai eu l'info par mon pote luthier qui utilise ce genre de pièces à peu près tout les jours Wink

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MessageSujet: Re: Heritage Hollow   Mar 8 Juil - 20:08

exemple chez lui pour une strat : http://cgi.ebay.fr/Duncan-Antiquity-Strat-Set-of-3-Texas-Hot-Custom-Bridge_W0QQitemZ350050106690QQihZ022QQcategoryZ22670QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem

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François 1er
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MessageSujet: Re: Heritage Hollow   Mer 9 Juil - 11:52

Merci pour le lien et les conseils
Tu as acheté souvent chez lui ? Pas de souci ?
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MessageSujet: Re: Heritage Hollow   Mer 9 Juil - 17:39

3 fois : jamais aucun problème, vendeur pro et sympa, fdp raisonnable ... franchement je trouve que ça vaut le coup Wink

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MessageSujet: Re: Heritage Hollow   Ven 11 Juil - 11:21

Morti, tout ce que tu viens de dire est grave (avec un accent: les claviers thais en qwerty: Evil or Very Mad ) au fond de ma memoire... Wink

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If you hit a wrong note, then make it right by what you play afterwards...
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MessageSujet: Re: Heritage Hollow   Ven 11 Juil - 18:21

Morti un grand merci pour tous ces conseils cheers ya plus qu'a...
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MessageSujet: Re: Heritage Hollow   

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Heritage Hollow
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