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 Bancs d'essai matos "Jazz" (guitares, amplis etc.)

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Pakyie
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MessageSujet: Re: Bancs d'essai matos "Jazz" (guitares, amplis etc.)   Lun 11 Fév - 22:02

Bon, sinon j'ai réussi à faire des prises qui saturent pas... mais il a fallu bien baisser le niveau de recording...

J'ai fait deux versions du même truc, l'une compressée après, l'autre telle quelle.

Dites moi où vont vos préférences (soniques évidement, c'est exactement les même notes... mal jouées par votre serviteur Wink )

voilà donc la version 1
http://www.soundclick.com/util/getplayer.m3u?id=6259673&q=hi

et la version 2
http://www.soundclick.com/util/getplayer.m3u?id=6259704&q=hi

Soyez cool, écoutez et dites moi ce que vous préférez, SVP... plus de dynamique ou un niveau plus "écoutable" avec le pas fort plus fort scratch
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Patrick
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MessageSujet: Re: Bancs d'essai matos "Jazz" (guitares, amplis etc.)   Lun 11 Fév - 22:03

Il me semble aussi que le JC55 à 2 hp mais tu verra sur place si tu vas l'essayer !
A part ça Mortished a raison il faut inspecter le HP bien sur, mais en cas de problème on peut trouver un remplacement facilement chez Weber.

Pour ce qui est du volume, ça m'a toujours suffit même avec un percussioniste et un batteur en concert volume jamais à plus de la moitié de la puissance.



Very Happy
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Mortimer
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MessageSujet: Re: Bancs d'essai matos "Jazz" (guitares, amplis etc.)   Lun 11 Fév - 22:35

PakyieZ a écrit:
Bon, sinon j'ai réussi à faire des prises qui saturent pas... mais il a fallu bien baisser le niveau de recording...

Soyez cool, écoutez et dites moi ce que vous préférez, SVP... plus de dynamique ou un niveau plus "écoutable" avec le pas fort plus fort scratch

j'avais loupé tes premiers samples ... désolé mais pas de son au boulot, zappage et flinguage d'ordi ... donc c'est la première fois que j'écoute ton fender, déjà tu joues de mieux en mieux on, enfin en tout cas je, te sens plus libre techniquement et plus en place, c'est bien on sent que tu t'éclates sans trop d'arrières pensées (du style là il faut que je joue ça, ou que je n'oublies pas ce changement etc ...)

le son est pas mal du tout (si j'ai tout pigé là tu n'utilises pas de prise de son micro ?) j'aurais du mal à te dire si je préfère l'un ou l'autre sample ... scratch le premier est parfois un peu sec mais la dynamique, la définition est meilleure que dans le second qui lui est plus "smooth", très jazz électrique mais peut être un poil trop de basses ... peut-être en enlever un peu à l'ampli ou adoucir un tout petit peu la compression ... en même temps le premier sample est bien aussi, en gros pour moi les deux sons passent bien, peut-être que le premier sonnera mieux pour certains morceaux : du chord melody par exemple où l'on recherche un certain équilibre sonore, le deuxième pour un gros son single note "bumpy" à la wes

Perso selon les morceaux j'ai tendance à alterner entre la gibs et la jaco, même avec le même réglage à l'ampli la différence est flagrante et je décide naturellement de choisir l'une ou l'autre en fonction de la mélodie ou des techniques de jeu que je me vois bien employer ... au passage j'ai joué un peu avec julien marga dimanche et j'ai sorti ma jaco ... j'ai encore pu voir à quel point cette diablesse de studio 3 pouvait être une fatale séductrice Very Happy Very Happy ... je ne sais pas s'il s'en est remis Laughing ... elle est trop bien cette guitare ! tu joues deux, trois notes et tout le monde t'aime !!! king

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Pakyie
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MessageSujet: Re: Bancs d'essai matos "Jazz" (guitares, amplis etc.)   Lun 11 Fév - 22:47

Merci de ton avis Morti (même si j'avoue que ça ne m'aide pas trop à savoir ce que je vais faire dans l'avenir). Peut-être que je vais effectivement compresser ou pas suivant l'utilisation.

Pour la prise de son, ben c'est l'outillage pas cher dont j'avais parlé...

* Un clone de SM57 de chez "T-Bone" 35€ si je me rappelle bien. Très bon, peut-être un poil moins "tranchant" que le vrai SM57 mais honnêtement c'est vraiment très bon.

* Un cable XLR/USB qui boost le signal de 22 db (genre le préamp micro plus interface usb à très peu cher) 15€ ou genre, aussi chez T-Bone.

* Le tout est récupéré dans Reaper (et pour la compression, c'est le plug-in "ReaComp", un VST qui est installé avec Reaper, développé par les même gars)


Effectivement le premier, je le sens très bien en CM... J'en ai un que je suis en train de bosser, mais je lutte un peu... Peu de temps et c'est la première fois que je m'attaque à ce genre de trucs... J'espère pouvoir vous en livrer au moins un bout d'ici mi mars (en fait les deux semaines qui viennent je serai ultra overbooké, puis la semaine d'après je suis aux US... ) Ca le ferait je pense, un CM sur une LP avec P90 Very Happy pas orthodoxe mais je ne le sens vraiment bien, ce type de son...
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Ludo
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MessageSujet: Re: Bancs d'essai matos "Jazz" (guitares, amplis etc.)   Lun 11 Fév - 23:10

...Le premier...je trouve que le son perd de son naturel dans le second.....mais ça m'étonnerait beaucoup que tu ne puisses pas avoir un meilleur son que cela......
J'ai le souvenir de ta toute première prise ou ça sonnait beaucoup plus jazz que cela....
Donc, je garderait le son non compressé et chercherais à repositionner le micro.....le programme selectionné, c'est le jazzking....

J'irai voir demain pour le mien....
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Denis
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MessageSujet: Re: Bancs d'essai matos "Jazz" (guitares, amplis etc.)   Lun 11 Fév - 23:14

idem AMHA, le premier son est meilleur
dans le deuxième la compression voile un peu le timbre.
Wink Wink
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Pakyie
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MessageSujet: Re: Bancs d'essai matos "Jazz" (guitares, amplis etc.)   Lun 11 Fév - 23:41

Non... C'est pas le jazzking qui sonne plus "jazz électrique" que ça, moins "brillant" mais aussi un peu moins dynamique.

Là c'est le canal 1, qui n'est donc pas spécialement un voicing mais qui a des couleurs sonores très "blackface" avec beaucoup d'aigus cristalins et une dynamique de fou. A jouer et en vrai c'est délice moins jazz mais génial... Et surtout il fait moins sec en vrai qu'en enregistrement... Avec une touche de reverb ressort c'est géant...

Mais c'est pas simple à enregistrer... Wink
Bon vous confirmez mon impressions, la compression fait perdre un peu de précision et de nuances au son...
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Eric
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MessageSujet: Re: Bancs d'essai matos "Jazz" (guitares, amplis etc.)   Lun 11 Fév - 23:52

Ludo, j'ai bien un JC55, et franchement à 150 euros si il fonctionne bien tu ne dois pas hésiter une seconde, au pire tu le revendras très facilement et au moins au même prix

petit truc pour l'essai : je te conseille d'enclencher le chorus mais de mettre les 2 boutons de réglage au minimum, de cette façon tu profiteras de la stéréo de l'ampli, sans pour autant colorer ton son car l'effet chorus sera quasi inaudible, et tu verras que niveau spacialisation du son ça change tout

vraiment un très bon ampli Wink
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Eric
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MessageSujet: Re: Bancs d'essai matos "Jazz" (guitares, amplis etc.)   Lun 11 Fév - 23:56

Packyie je préfère aussi la version non compressée, ceci dit je ne peux pas dire que je la trouve de meilleure qualité, celle compressée est égale en qualité, question de goût simplement... Wink
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Syndesmo Jean
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MessageSujet: Re: Bancs d'essai matos "Jazz" (guitares, amplis etc.)   Mar 12 Fév - 1:09

je prefère la non compressée
j'ai écouté avec les enceintes de l'ordi ça manquait un poil de medium
reécoute sur les moniteurs c'est un poil terne sur les haut mediums , je monterais d'un poil entre 800 et 1200 ,a mon oreille bien sur.

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C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que
certains ont l'air brillant avant d'avoir l'air con.
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Pakyie
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MessageSujet: Re: Bancs d'essai matos "Jazz" (guitares, amplis etc.)   Mar 12 Fév - 1:33

Syndesmo a écrit:
je prefère la non compressée
j'ai écouté avec les enceintes de l'ordi ça manquait un poil de medium
reécoute sur les moniteurs c'est un poil terne sur les haut mediums , je monterais d'un poil entre 800 et 1200 ,a mon oreille bien sur.

En même temps pour avoir un son "assez jazz quand même" sur un lampe fender typé blackface avec un P90... ben le potard tone est presque à 0. Ils ont beau ne pas être mauvais sur les C77, ça bouffe quand même un peu Very Happy
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Syndesmo Jean
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MessageSujet: Re: Bancs d'essai matos "Jazz" (guitares, amplis etc.)   Mar 12 Fév - 2:18

a zero tu veux dire tone fermé total ? dans ce cas il faudrait en lacher un infime poil Smile

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MessageSujet: Re: Bancs d'essai matos "Jazz" (guitares, amplis etc.)   Mar 12 Fév - 2:26

Syndesmo a écrit:
a zero tu veux dire tone fermé total ? dans ce cas il faudrait en lacher un infime poil Smile

Non, quand même pas... Disons qu'il devait être à 2 et des poussières sur 10....
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MessageSujet: Re: Bancs d'essai matos "Jazz" (guitares, amplis etc.)   Mar 12 Fév - 18:34

Deux autres samples "comparatifs" mais pas de la même chose...

Donc pour les deux c'est de l'impro "libre" autour de "night in tunisia", pour les deux c'est ma LB (london's burning CS4) et pour les deux les réglages guitare et ampli sont grosso merdo les mêmes...

Le premier est (encore Wink ) sur le canal 1
http://www.soundclick.com/util/getplayer.m3u?id=6262475&q=hi

et le second est sur le canal 2, voicing "jazzking"
http://www.soundclick.com/util/getplayer.m3u?id=6262487&q=hi

Voilà, votre avis est, comme toujours, bienvenu, même et surtout s'il est critique et constructif... Mais même sans ça il est bienvenu Wink
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Denis
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MessageSujet: Re: Bancs d'essai matos "Jazz" (guitares, amplis etc.)   Mar 12 Fév - 18:45

En fait y a deux sons jazz qui sont bons, un clair, un plus sombre façon Herb Ellis, mais en définitive y que toi qui peut dire, çà c'est le son que je veux !
D'autant que tu l'as direct dans l'oreille sorti de l'ampli alors que nous jugeons à travers le MP3 !

Wink Wink
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Pakyie
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MessageSujet: Re: Bancs d'essai matos "Jazz" (guitares, amplis etc.)   Mar 12 Fév - 18:55

Bah les deux me plaisent... C'est un peu ça le problème...
Le premier, à jouer est le plus sympa, mais ca sonne plus sec presque acoustique à l'enregistrement... Peut-être un peu trop raide pour du "jazz électrique"...

Le second est moins sympa à jouer (moins dynamique) mais quand même... Et donne mieux (je trouve) à l'enregistrement...

Pfff, trop de choix... trop de guitares, mais un seul ampli... Et pas de bol, plein de choix sur cet ampli... (problèmes de "riche", là Very Happy )
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Ludo
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MessageSujet: Re: Bancs d'essai matos "Jazz" (guitares, amplis etc.)   Mar 12 Fév - 19:59

..Dans un contexte electrique, je préfère le second.....et puis je trouve qu'un ampli comme celui-là sert plutôt à ça....pour un son plus acoustique je me tournerait vers un transistor.......maintenant, le premier son est trés trés correct cela dit.....et sans doute qu'en enregistrant à plus forte puissance, les lampes apporteraient un plus......mais, j'y connais pas grand chose.......donc, le preset JAZZKING avec plus de patate....... bounce bounce bounce bounce bounce
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Pakyie
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MessageSujet: Re: Bancs d'essai matos "Jazz" (guitares, amplis etc.)   Mar 12 Fév - 20:13

Effectivement à plus fort volume le 1 sonne plus "plein" mais il reste toujours ultra dynamique et avec pas mal d'aigus... Enregistré ça a un coté acoustique, mais qui n'est pas présent en vrai.

Pour le jazz king je suis sûr qu'on peut le rendre plus brillant très facilement en rajoutant un poil d'aigus et en baissant un peu les basses... Pour la comparaison j'ai gardé la même EQ pour les deux mais en vrai....

D'ailleurs je croyais avoir compris que tu allais en chopper un aujourd'hui, Ludo ???
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JeanBaptiste
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MessageSujet: Re: Bancs d'essai matos "Jazz" (guitares, amplis etc.)   Mer 13 Fév - 2:42

Packyiez, je n'avais pas pu écouter tes samples en vadrouille...
Comme les potos... je trouve les deux sons interessants, à utiliser pour "dire"des choses différentes.

Concernant ton problème de saturation, tu peux aussi essayer de passer par autre chose que ton cable usb... le CAN, sur un si petit objet, ne peut pas être excellent... non plus que le préampli. Tu perds donc probablement beaucoup de qualité de son à la numérisation.
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Ludo
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MessageSujet: Re: Bancs d'essai matos "Jazz" (guitares, amplis etc.)   Mer 13 Fév - 6:12

PakyieZ a écrit:
Effectivement à plus fort volume le 1 sonne plus "plein" mais il reste toujours ultra dynamique et avec pas mal d'aigus... Enregistré ça a un coté acoustique, mais qui n'est pas présent en vrai.

Pour le jazz king je suis sûr qu'on peut le rendre plus brillant très facilement en rajoutant un poil d'aigus et en baissant un peu les basses... Pour la comparaison j'ai gardé la même EQ pour les deux mais en vrai....

D'ailleurs je croyais avoir compris que tu allais en chopper un aujourd'hui, Ludo ???

...Mon revendeur habituel n'en n'avait pas en mag.....alors il me l'a commandé.....voilà déjà 3 semaines.....et toujours rien.....je devais y aller hier....pas pu.....donc téléphone aujourd'hui....mais là, je vais attendre car je crois qu'il dort encore cette feignasse...... lol! lol!
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Pakyie
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MessageSujet: Re: Bancs d'essai matos "Jazz" (guitares, amplis etc.)   Mer 13 Fév - 8:02

En même temps il est en rupture de stock quasi permanente depuis novembre j'ai l'impression, si je suis bien ce qui se dit sur le topic g.com....

Pour moi j'ai surveillé avec régularité Thomann et dès qu'ils ont été réapprovisionnés j'ai commandé. Et coup de bol c'est arrivé le même jours où j'ai pu revendre l'ancien Wink Very Happy
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MessageSujet: Re: Bancs d'essai matos "Jazz" (guitares, amplis etc.)   Mer 13 Fév - 8:07

LGDA a écrit:
Packyiez, je n'avais pas pu écouter tes samples en vadrouille...
Comme les potos... je trouve les deux sons interessants, à utiliser pour "dire"des choses différentes.

Concernant ton problème de saturation, tu peux aussi essayer de passer par autre chose que ton cable usb... le CAN, sur un si petit objet, ne peut pas être excellent... non plus que le préampli. Tu perds donc probablement beaucoup de qualité de son à la numérisation.

Honnêtement maintenant j'ai mieux le truc en main... C'était pas tellement lié au cable et son préamp... Plus, en fait, au calibrage du niveau d'enregistrement... Il faut trouver le bon niveau avec deux trois essais avant d'enregistrer, et suivant la guitare et les réglages de l'ampli, ça change... Et de toutes façon ça change beaucoup entre la prise micro d'un ampli fender lampé (donc ultra dynamique) et l'utilisation d'un préamp numérique type POD.... Ce qui fait que j'ai eu du mal au début... Maintenant je n'ai plus le problème Wink

Bon, probablement que mon son pourrait être un poil meilleur avec un preamp de qualité (type Avalon, ça serait le pied, mais c'est un poil chérot) et un convertisseur analogique/numérique plus balaise... Mais je pense que ça ne serait qu'à la marge de chez marge... et que je gagnerais nettement plus en qualité de son en déplaçant le micro de 1 cm ou en réglant un peu mieux l'ampli qu'en changeant ce rig... Very Happy

D'ailleurs je suis surpris par la qualité que j'ai par exemple en enregistrant "acoustiquement" mon Ibanez... qui n'est pas faite pour ça avec un micro pas fait pour non plus Wink
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JeanBaptiste
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MessageSujet: Re: Bancs d'essai matos "Jazz" (guitares, amplis etc.)   Mer 13 Fév - 12:00

Oui, j'avais écouté celui-là aussi, et ça le fait bien Very Happy

En fait, je pense que tes expériences montre une chose : les simulateurs sont très impressionnants quand on a qu'eux en référence... mais dès que l'on compare à un système classique honnête... ça ne tient pas Very Happy
Je croix que c'est Morti qui avait dit ça quelque part, et je suis bien d'accord. cheers
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Ludo
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MessageSujet: Re: Bancs d'essai matos "Jazz" (guitares, amplis etc.)   Mer 13 Fév - 19:51

...Mon champ xd est arrivé cet après-midi.....je dois le récuperer demain..... cheers cheers cheers cheers
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Syndesmo Jean
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MessageSujet: Re: Bancs d'essai matos "Jazz" (guitares, amplis etc.)   Mer 13 Fév - 19:55








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