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 les pedales

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Syndesmo Jean
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MessageSujet: Re: les pedales    Mer 8 Oct - 16:46

je précise

le limiteur mesure la puissance acoustique avec un micro, positionné en fond de salle je suppose.
si le limiteur est focalisé sur la sono et que la batterie n'est pas dans le champs maxi (au centre et la batterie souvent décentrée ) le résultat risque d'être faussé.

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Syndesmo Jean
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MessageSujet: Re: les pedales    Mer 8 Oct - 16:54

Yves a écrit:
des émeutes en auvergne ???? Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes

est ce que les buffers qui sont dans certaines pédales (ehx soul food) restent actifs lorsque la pédale est branchée mais inactive ?

désolé je suis encore plus buze en électronique que l'épervier clermontois

en principe les constructeurs actuels se vantent d'être true bypass. Je dirais oui.
tu peux vérifier en comparant avec ou sans pédale.

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Mixo
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MessageSujet: Re: les pedales    Mer 8 Oct - 17:02

Citation :
est ce que les buffers qui sont dans certaines pédales (ehx soul food) restent actifs lorsque la pédale est branchée mais inactive ?

L'EHX Soul Food (très bonne pédale) a deux modes : un mode buffer et un mode true bypass. Il y a un petit sélecteur à l’intérieur de la pedale pour sélectionner le mode.

Citation :

en principe les constructeurs actuels se vantent d'être true bypass. Je dirais oui.
tu peux vérifier en comparant avec ou sans pédale.

Si une pédale est true bypass : le bypass est mécanique (c'est le switch qui bypass) : pas de soucis en cas de rupture d'alim.
Si la pédale est bufferisée, même un très bon buffer transparent : le bypass est réalisé par un transistor : pas d'alim, pas de son.

JP

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il est souvent compliqué de faire simple, on se contente donc habituellement , par facilité, des solutions compliquées (Mixo).
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Yves
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MessageSujet: Re: les pedales    Mer 8 Oct - 17:03

merci
en fait sur la soul food tu peux choisir entre le true bypass et le buffer
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Karmatotal
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MessageSujet: Re: les pedales    Mer 8 Oct - 18:15

Syndesmo Jean a écrit:
question idiote, vous repiquez le batteur ?

Non. Comme il est dit dans mon post deux instruments sont amplifiés : contrebasse et guitare. Le lieu a une jage maximale de 40 à 45 personnes. Une jazz-cave quoi...
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MessageSujet: Re: les pedales    Mer 8 Oct - 18:26

Mixo a écrit:
J'ai plusieurs solutions et quelques conneries à proposer :
- baisser globalement le volume des instrus : le sax aura d'autant moins tendance à pousser qu'il n'a pas besoin de sortir du mix

  On a fait ça. mais le sax a toujours tendance à pousser dans les aigus sur certains chorus : logique il joue du sax soprane. Et puis à un moment donné, on écrasé par la batterie (il n'aime pas les balais mais c'est un bon batteur, donc on le garde).

Mixo a écrit:

- mettre une mousse devant le capteur du limiteur : il sera presque toujours aussi sensible aux basses, mais moins aux aigus
 Impossible, on y a pensé mais c'est inaccessible et il y a un afficheur qui doit être visible de l'entrée juste au-dessus du capteur. Donc si on met de la mousse, (si on y arrive déjà) ça se voit tout de suite et il va nous demander de l'enlever.
Evil or Very Mad  Evil or Very Mad  

Mixo a écrit:

- orienter le capteur dans une autre direction : les aigus sont directifs

 Impossible pour les mêmes raisons : en plus le capteur est dans le boîtier et non réglable à moins de faire sauter le sertissage en plomb (c'est un truc certifié ISO-mes-couilles-69) donc non plus Evil or Very Mad

Mixo a écrit:

- connecter une électrode aux testicules du saxophoniste avec déclenchement à 90 dB pour qu'il puisse anticiper le déclenchement du limiteur

   Et s'il en a pas   affraid  affraid  affraid

Mixo a écrit:

- lui acheter une flûte à bec (presque le même doigté que le saxo)

 Plutôt la fourrer dans le cul du voisin qui fait chier. Il paraît qu'on n'a pas le droit même avec une bonne flûte. study

Mixo a écrit:

- jouer les soirs d'émeutes uniquement, et débrancher le limiteur : aucune chance de voir les flics débarquer, ils auront mieux à faire

Des émeutes à Clermont-Ferrand ? Et pourquoi pas des Bretons à Nantes tant qu'on y est ?
OK je ...  Suspect


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MessageSujet: Re: les pedales    Mer 8 Oct - 18:38

Syndesmo Jean a écrit:
je précise

le limiteur mesure la puissance acoustique avec un micro, positionné en fond de salle je suppose.

Yes, mais le pb c'est que le micro/capteur est à 9 mètres des instruments (salle très petite notamment en longueur).
Syndesmo Jean a écrit:

si le limiteur est focalisé sur la sono et que la batterie n'est pas dans le champs maxi (au centre et la batterie souvent décentrée ) le résultat risque d'être faussé.

Le résultat est totalement faussé on a fait l'expérience et d'autres musicos aussi on aboutit tous au même constat c'est de la connerie en tube.
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MessageSujet: Re: les pedales    Mer 8 Oct - 18:40

en fait c'est le sax qui fait disjoncter non !

http://www.cuivresetbois.fr/contents/fr/d54.html

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MessageSujet: Re: les pedales    Mer 8 Oct - 18:42

Oui, et la clarinette soprano aussi (et quand ils jouent tous les deux ensemble, autant que j'aille boire une bière avec le contrebassiste).
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MessageSujet: Re: les pedales    Mer 8 Oct - 18:45

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MessageSujet: Re: les pedales    Mer 8 Oct - 18:48

faudrait régler le mix a partir de l'acoustique.
sax et clarinette sourdine
batterie il y a plein d'astuces,
et après on rentre les instruments amplifiés qui eux ont la souplesse.

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MessageSujet: Re: les pedales    Mer 8 Oct - 18:54

la sourdine réduit de 50% donc - 3 db

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MessageSujet: Re: les pedales    Mer 8 Oct - 18:58

Citation :
- lui acheter une flûte à bec (presque le même doigté que le saxo)

Plutôt la fourrer dans le cul du voisin qui fait chier. Il paraît qu'on n'a pas le droit même avec une bonne flûte.

Cool !! stp n'oublie pas de prendre une photo, que j'enverrai à tous mes potes qui tiennent des caf-conce de Nantes : leurs voisins feront moins les malins !! Twisted Evil

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MessageSujet: Re: les pedales    Mer 8 Oct - 19:03

affraid ça doit être douloureux non ?

s'il faut ça fait aussi de la musique Laughing
avec le mogettes de vos voisins vendéeens Cool

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MessageSujet: Re: les pedales    Mer 8 Oct - 19:15

Citation :
la sourdine réduit de 50% donc - 3 db

ça dépends ce qu'ils entendent par - 50% : si c'est la sensation de volume acoustique perçue par l'oreille, alors ça équivaut à une atténuation de l'ordre de -10 dB Smile

Pour une grandeur électrique : -50% de puissance ça serait -3dB

voir par exemple : http://www.akustar.com/dossiers/2foismoins.htm

et http://www.grenoble.archi.fr/cours-en-ligne/atenzia/RA02-champ_libre.pdf

Il y a des chances pour que l'atténuation soit de -3dB, auquel cas votre saxo vous cassera presque autant les oreilles qu'avant Very Happy

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MessageSujet: Re: les pedales    Mer 8 Oct - 19:43

On a déjà joué avec trompette + sourdine (un invité) : il a réussi à  faire claquer le truc une fois dans le concert. C'est pas viable, et puis la sourdine dénature le son et surtout l'attaque. Je vais voir du côté d'une alim sur batterie.
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MessageSujet: Re: les pedales    Mer 8 Oct - 19:50

Citation :
Je vais voir du côté d'une alim sur batterie.

il y a de fortes chances qu'un onduleur génère un bruit de fond assez sensible un peu comme un tramway électrique qui passerait a coté de ton ampli ...

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MessageSujet: Re: les pedales    Mer 8 Oct - 20:10

Mixo a écrit:
Citation :
Je vais voir du côté d'une alim sur batterie.

il y a de fortes chances qu'un onduleur génère un bruit de fond assez sensible un peu comme un tramway électrique qui passerait a coté de ton ampli ...

Ah ! c'est fâcheux. Et en éloignant la chose de l'ampli, est-ce que cela peut régler le problème ?
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MessageSujet: Re: les pedales    Mer 8 Oct - 20:28

Citation :
Ah ! c'est fâcheux. Et en éloignant la chose de l'ampli, est-ce que cela peut régler le problème ?

concernant l'aspect électromagnétique : oui ; concernant les harmoniques contenues dans la tension d'alimentation : non.

Reste à savoir quel phénomène est prépondérant...

Il faudra tester avant d'acheter : ça se trouve le bruit parasite est négligeable pour une utilisation sur scène...




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MessageSujet: Re: les pedales    Mer 8 Oct - 22:02

Le bassiste m'a dit qu'il avait un onduleur branché sur une batterie marine avec un zinzin en plus on va tester ça la prochaine fois qu'on joue au caveau. Les prochains concerts on les fait au festival off de "jazz en tête" donc là nous sommes dans des conditions normales.
Je crois que c'est pour novembre, ça me laisse le temps de trouver une solution alternative comme de me brancher en loucedé sur une prise non relié au bidule capteur. Je pense que c'est peut-être possible.

 Je cogite study study geek scratch
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Eric
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MessageSujet: Re: les pedales    Sam 18 Oct - 11:20

Mixo a écrit:

Autant les modélisations de Boss, Line6 et Vox m'ont toujours fait l'effet de "jouets" avec un coté "plastique", autant le Zoom produit des sonorités vraiment naturelles, je n'aurai aucun scrupule à l'utiliser en direct console lors de ma prochaine séance de studio (semaine prochaine).

Salut Mixo

alors, ces essais en direct console ça donne quoi ? comment sont les modélisations d'ampli en son clair, genre modéliser un bon son clair jazz/blues style deluxe reverb par exemple ?

je suis un adepte du direct console depuis des années, alors tout ce qui y touche m'intéresse Wink
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Mixo
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MessageSujet: Re: les pedales    Sam 18 Oct - 13:22

C'est une tuerie ce truc !!

Je vais vous envoyer des échantillons dés que le mix sera finalisé ..

Il faut passer du temps à choisir la bonne simulation cab et simulation de placement micro : résultat superbe.

Ca sonne vraiment chaud, les sons clairs/crunch du modèle "Two Rocks" sont très réalistes.

JP


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Eric
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MessageSujet: Re: les pedales    Sam 18 Oct - 14:09

intéressant, merci !
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Mixo
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MessageSujet: Re: les pedales    Dim 19 Oct - 14:47

premier jet de mix playback (sans la piste vocale).

Strato -> Zoom MS -> Console

THE TRAIN OF FAME

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Eric
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MessageSujet: Re: les pedales    Lun 20 Oct - 11:13

Effectivement c'est super propre et crédible

maintenant y'a pas mal d'effets, c'est pas trop mon truc, difficile d'imaginer si la qualité serai aussi bonne avec un son brut de pomme

dis-donc y'a du "jigsaw" là dedans ! Wink

à+
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MessageSujet: Re: les pedales    

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